集団的自衛権って何?わかりやすく説明
1: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:45:53 id:ZAx
ようわからんけどアメリカが攻められたとき自衛隊が最前線で働くってこと?
2: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:46:44 id:jSL
>>10あたりがわかりやすく例えてくれる
3: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:46:45 id:JmP
友達グループと一緒に居てグループの一人が喧嘩売られたら
みんなでボコる権利
みんなでボコる権利
4: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:47:42 id:dvj
ちょっと大人になること
5: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:47:48 id:Cue
カチコミ
6: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:47:51 id:ZAx
>>3
みんなでって日本のだれがボコるの?
みんなでって日本のだれがボコるの?
7: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:48:23 id:JmP
>>6質問の意味がよくわかりませんな
8: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:49:06 id:ZAx
>>7
ごめん。みんなでボコるのみんなの範囲を教えてほしい
ごめん。みんなでボコるのみんなの範囲を教えてほしい
9: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:51:30 ID:0UZ
10: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:52:01 id:dKt
>>4
これ
これ
11: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:52:09 id:JmP
>>8???
よくわからんが、例えばAとBとCとDのグループが居たとしてそのグループのAにチンピラがカツアゲしに来たとしよう。
もちろんBCDはAのこと友達だと思ってるから反撃に加勢する。
するとABCD(集団的自衛権発動中) vs チンピラ
という構図ができる。
よくわからんが、例えばAとBとCとDのグループが居たとしてそのグループのAにチンピラがカツアゲしに来たとしよう。
もちろんBCDはAのこと友達だと思ってるから反撃に加勢する。
するとABCD(集団的自衛権発動中) vs チンピラ
という構図ができる。
12: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:52:41 id:ZAx
>>11
なるほ
なるほ
13: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:53:44 id:rXt
違う
日本のために戦っとるアメリカが攻撃された時に日本も反撃するって事
日本のために戦っとるアメリカが攻撃された時に日本も反撃するって事
14: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:54:17 id:ZAx
15: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:54:29 id:ZAx
ごめんミスった
16: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:55:42 id:JmP
>>13そーだっけ?
17: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:56:37 id:A9k
アベンジャーズに強制参加すること
18: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)08:59:21 id:JmP
ちなみに噂されてる徴兵とやらは無い
兵士を10万人送らないと倒せない敵が居たとして
一国でその敵を倒すには自国から10万の兵士を送らなきゃならないが
二カ国なら一国5万ずつ
五カ国なら一国2万ずつ
と一国の負担が減るわけだから今回の件で徴兵が復活するなんて事はないし、与党も支持率落とされるような真似はしない
兵士を10万人送らないと倒せない敵が居たとして
一国でその敵を倒すには自国から10万の兵士を送らなきゃならないが
二カ国なら一国5万ずつ
五カ国なら一国2万ずつ
と一国の負担が減るわけだから今回の件で徴兵が復活するなんて事はないし、与党も支持率落とされるような真似はしない
19: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:01:08 id:rXt
20: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:04:17 id:JmP
それと肉壁なんて言ってるバカにマジレスすると
剣と槍の時代ならまだしも今は銃に砲にミサイル、100人の素人で10人のエリート部隊を守るための歩く肉壁になったところで砲撃されてまとめて片付けられる。
それに砲弾やミサイルとかそういうのは、人がいっぱい居るところに撃つための武器でもあるわけであって余計な人数増やして戦場を兵士だらけにすることこそ負ける原因になりかねない
兵士だって人なんだから余計に味方が死ぬを見るのはストレス
今の戦争は兵士の心理面も考慮してる
剣と槍の時代ならまだしも今は銃に砲にミサイル、100人の素人で10人のエリート部隊を守るための歩く肉壁になったところで砲撃されてまとめて片付けられる。
それに砲弾やミサイルとかそういうのは、人がいっぱい居るところに撃つための武器でもあるわけであって余計な人数増やして戦場を兵士だらけにすることこそ負ける原因になりかねない
兵士だって人なんだから余計に味方が死ぬを見るのはストレス
今の戦争は兵士の心理面も考慮してる
21: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:06:10 id:dKt
>>20
ほんと肉壁とか言ってるやつ頭おかしい
戦列歩兵の時代かよ
ほんと肉壁とか言ってるやつ頭おかしい
戦列歩兵の時代かよ
22: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:07:56 id:JmP
>>21そもそも戦場が真っ平らなところとは限らないしな、中東とか砂漠ならまだしもこの日本で
建造物や地形を考慮するのも現代の戦術(昔もそうなのかもしれんが)
それに壁がなければ土嚢積むなり穴掘るなりするのが軍なのに
建造物や地形を考慮するのも現代の戦術(昔もそうなのかもしれんが)
それに壁がなければ土嚢積むなり穴掘るなりするのが軍なのに
23: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:08:44 id:A9k
24: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:13:02 id:JmP
あと日本は島国だということも重要
少数で防衛する場合陸つながりなら、地を埋めつくすくらいの大量の兵が押し寄せてきたら防衛線が分散してすぐ突破されるかもしれんが
島国の日本に攻めるには船が必要でどーしても大量の兵士が一箇所にまとまらなくてはならなくなる。
その船にミサイルや魚雷が一発でも命中すれば瞬殺できなくても溺れるわけなんだから
日本に銃が撃てるだけの素人兵士は必要ない
少数で防衛する場合陸つながりなら、地を埋めつくすくらいの大量の兵が押し寄せてきたら防衛線が分散してすぐ突破されるかもしれんが
島国の日本に攻めるには船が必要でどーしても大量の兵士が一箇所にまとまらなくてはならなくなる。
その船にミサイルや魚雷が一発でも命中すれば瞬殺できなくても溺れるわけなんだから
日本に銃が撃てるだけの素人兵士は必要ない
25: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:14:34 id:rXt
>>24
っ航空機
っ潜水艦
っ航空機
っ潜水艦
26: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:15:40 id:rXt
日本は防衛線が広いから数で来られたら対応しきれんよな
27: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:16:14 id:JmP
>>25結局は一箇所に集まるんじゃねぇかwwww
それに潜水艦は兵士運ぶための船じゃないよ
アメリカは確かに兵士を潜水艦で敵地近くまで運んだりしてるが
それは少数精鋭の特殊部隊
それに潜水艦は兵士運ぶための船じゃないよ
アメリカは確かに兵士を潜水艦で敵地近くまで運んだりしてるが
それは少数精鋭の特殊部隊
28: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:16:37 id:ZAx
まぁ戦争なんて起こらんっしょ(鼻ホジー)
29: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:17:34 id:JmP
>>28起こらないわけないが
第二次のような悲劇がまた起こる確立は無いと言ってもいい
第二次のような悲劇がまた起こる確立は無いと言ってもいい
30: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:19:09 id:JmP
>>26確かにそうだけど
船一隻作るのにいくらすると思ってんだ
ただの船じゃないぞ
船一隻作るのにいくらすると思ってんだ
ただの船じゃないぞ
31: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:20:15 id:rXt
32: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:21:59 id:JmP
>>31日本の対潜防衛網を一回でも突破するのは難しいのに
よくそんな楽観的に捉えられるな
まぁ、でも旅行客に扮して入国し、開戦と同時に国内から荒らされたら大変だな
よくそんな楽観的に捉えられるな
まぁ、でも旅行客に扮して入国し、開戦と同時に国内から荒らされたら大変だな
33: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:24:33 id:JmP
34: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:26:27 id:dKt
>>33
撹乱程度しかできないよな
撹乱程度しかできないよな
35: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:29:52 id:JmP
あと銃は民間人でも簡単に撃てるからと、徴兵復活論者は言う
確かにアメリカじゃ10歳の女の子が本物のライフルで的を狙って当ててる。
でも、兵士が撃つのは自分にも発砲してくる敵であって何もしてこない固定された板じゃない。
兵士は敵が撃ってくるなか、様々な姿勢を駆使したり瞬時に環境を把握し適切な位置に移動するスキルが要求される。
姿勢ってのは立って射撃、座って射撃、伏せて射撃。さらに左右どっちでも銃を撃てるようにならなきゃいけない。
環境把握して兵士がやることは、どの位置から撃てばよいか、どの遮蔽物を使えば身体をカバーしながら敵を射撃できるか、またどのルートを使えば周り込めるかを瞬時に編み出すことね
ただ、銃を撃つだけが兵士じゃないよ
確かにアメリカじゃ10歳の女の子が本物のライフルで的を狙って当ててる。
でも、兵士が撃つのは自分にも発砲してくる敵であって何もしてこない固定された板じゃない。
兵士は敵が撃ってくるなか、様々な姿勢を駆使したり瞬時に環境を把握し適切な位置に移動するスキルが要求される。
姿勢ってのは立って射撃、座って射撃、伏せて射撃。さらに左右どっちでも銃を撃てるようにならなきゃいけない。
環境把握して兵士がやることは、どの位置から撃てばよいか、どの遮蔽物を使えば身体をカバーしながら敵を射撃できるか、またどのルートを使えば周り込めるかを瞬時に編み出すことね
ただ、銃を撃つだけが兵士じゃないよ
36: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)09:40:28 id:JmP
弾速の遅いBBを発射するオモチャの銃で戦ってるサバゲーマーの俺だって
何回も死んでるのに
実銃の射撃訓練だけして戦場出されたところで何かできる自信なんて無いわ。
おまけにサバゲーじゃ長くてせいぜい50~60mくらい先の敵との撃ち合いだが
実際の戦場じゃ最大600mくらい先の敵との撃ち合いらしいじゃないか
何回も死んでるのに
実銃の射撃訓練だけして戦場出されたところで何かできる自信なんて無いわ。
おまけにサバゲーじゃ長くてせいぜい50~60mくらい先の敵との撃ち合いだが
実際の戦場じゃ最大600mくらい先の敵との撃ち合いらしいじゃないか
37: 名無しさん@おーぷん 2015/09/20(日)10:32:33 ID:9Qn